Ang kaso para sa pag-aalis ng asukal. Lahat ng ito.

Provoni Instrumentin Tonë Për Eliminimin E Problemeve

Nagtalo si Gary Taubes sa isang bagong libro na ang asukal ay nakakalason at dapat na kainin nang kasingdalas ng tabako. As in, never.

Naniniwala ang may-akda na si Gary Taubes na ang pagkonsumo natin ng asukal sa mga siglo ay maaaring nagbago ng mga species. Hindi niya ibig sabihin sa mabuting paraan.

Malikhaing Bangka ng Papel / Getty

Sa loob ng maraming taon, ang nakasanayang karunungan tungkol sa diyeta ay na tayo ay tumataba dahil kumakain tayo ng napakaraming calorie.

Gary Taubes, ang enfant kakila-kilabot ng pagsusulat ng nutrisyon, matagal nang sinasabing mali iyon. Sa kanyang pinakabagong libro, Ang Kaso Laban sa Asukal , pinagtatalunan niya na talagang ang matatamis na bagay sa ating pagkain ang pinakamalamang na sanhi ng magkatulad na labis na katabaan at mga epidemya ng diabetes ngayon (pati na rin ang pag-aambag sa sakit sa puso, kanser, stroke, mataas na presyon ng dugo, at kahit na dementia). Ang asukal, ang sabi niya, ay nagpapasakit sa atin. Ito ay nagpapataba sa amin. At ito ay malamang na nakakalason.

Sa isip, sabi ni Taubes, dapat nating alisin ang asukal sa ating mga diyeta - o kahit man lang ituring ang desisyon na kumain ng matamis na may parehong gravity tulad ng paninigarilyo o pag-inom ng alak. (Sa pamamagitan ng asukal, pangunahing nakatuon siya sa mga pinong kristal at high-fructose corn syrup na nagpapatamis sa karamihan ng ating pagkain at inumin sa mga araw na ito.)

Ang Taubes ay hindi estranghero sa pagtulak ng mga kontrobersyal na ideya tungkol sa nutrisyon: Siya ay nagtaguyod ng mataas ang taba, mababang carb diyeta — isang diskarte na taimtim na pinagtatalunan ng mga siyentipiko ngunit nagkaroon na ng malaking epekto. (Bilang Michael Pollan ilagay ito: 'Wala akong maisip na isa pang mamamahayag na nagkaroon ng napakalalim na impluwensya sa pag-uusap tungkol sa nutrisyon.) Itinayo niya ang kanyang karera sa pag-uulat sa pagiging may pag-aalinlangan ng komunidad ng pananaliksik , partikular na ang mga mananaliksik sa agham ng nutrisyon. Noong 2012, lumipat siya sa adbokasiya sa pamamagitan ng co-founding ng isang nonprofit, ang Nutrition Science Initiative , na may layuning pagsuporta sa mataas na kalidad na nutrisyon mga pag-aaral upang mabigyan tayo ng mas matatag na mga sagot sa mga tanong na tulad ng mga tinuklas niya sa aklat.

Ngunit ang gawain ng NuSI ay naging mas mahirap kaysa sa inaasahan ni Taubes, at naakit siya pagpuna para sa kung ano ang tinitingnan ng ilan bilang reductionist arguments at cherry-picked agham. Sa kanyang bagong libro, kahit na si Taubes ay kinikilala na ang kanyang kaso ay hindi mahigpit. Ngunit nakikita niya ang asukal bilang pangunahing pinaghihinalaan. At kapag ang malaking bilang ng mga Amerikano ay namamatay mula sa mga sakit na nauugnay sa diyeta, ang mga paglukso ng pananampalataya ay maaaring makatwiran kung ang mga posibilidad ay mukhang maganda na sila ay magliligtas ng mga buhay, sumulat siya.

Nakipag-usap ako kay Taubes tungkol sa kung paano kami nahilig sa asukal, kung bakit pinili niya itong isa-isa sa isang junk food-filled landscape, at kung ano ang gusto niyang sabihin sa mga policymakers at sa kanyang mga kritiko tungkol sa kanyang kaso. Ang aming pag-uusap ay sumusunod, na-edit para sa haba at kalinawan.

Julia Belluz

Mayroong isang napaka-kapansin-pansin na linya sa aklat: Ang aming pagkonsumo ng asukal sa paglipas ng mga siglo ay maaaring nagbago ng mga species. Maaari mo bang ipaliwanag kung ano ang iyong ibig sabihin?

Gary Taubes

May-akda Gary Taubes.

Kung tatanungin mo ang tanong, Ano kaya tayo kung hindi pa tayo nakakainom ng asukal? hindi ko ito masagot. Doon nanggagaling ang linyang iyon. Dahil ang ebidensya para sa mga epekto na naipasa mula sa ina hanggang sa anak sa sinapupunan ay nakakahimok.

Malinaw mong makikita ito lalo na kapag tinitingnan mo ang mga populasyon ng Katutubong Amerikano tulad ng mga Pima Indian — mga populasyon na mula sa medyo nakahiwalay tungo sa ganap na Kanluranin sa napakaikling panahon. Nakikita mo ang mga dramatikong pagbabago sa henerasyon-sa-generation na ito [sa diabetes at labis na katabaan]. Ano kaya ang nangyari kung hindi sila nakakonsumo ng asukal, o kung hindi sila nagkaroon ng higit sa ilang kilo ng asukal per capita [sa isang taon]? Hindi ko masasabi sa iyo kung ano ang magiging hitsura o magiging hitsura ng populasyon, ngunit tataya ako na magiging kapansin-pansing naiiba ito kaysa sa nakikita natin ngayon.

Julia Belluz

Kailan nawalan ng kontrol ang ating pagkonsumo ng asukal?

Gary Taubes

Ang pagkonsumo ng asukal ay sumabog noong ika-19 na siglo, at lalo na sa ikalawang kalahati ng ika-19 na siglo, sa paglulunsad ng industriya ng asukal sa beet , na nagpatuloy sa proseso ng pagbabawas ng gastos na sinimulan ng Industrial Revolution, at ang paglikha ng mga industriya ng kendi, ice cream, tsokolate at soft drink simula noong 1840s.

Pagsapit ng 1920, nasa 100 pounds na ng asukal per capita [naiinom na] sa bansang ito [taun-taon]. Ngunit mayroon pa ring dalawang karagdagang alon na darating sa anyo ng katas ng prutas, na higit pa o mas kaunti ay nagiging pangunahing pagkain ng mga Amerikanong diyeta simula noong 1930s, at pagkatapos ay ang industriya ng matamis na cereal, na umusbong sa huling bahagi ng 1940s. Sa pamamagitan ng 1960s, maaari mong sabihin Ang mga American breakfast ay ginawang panghimagas , may bisa.

Ang pinakahuling pagtaas sa pagkonsumo ng asukal ay nagsimula noong huling bahagi ng 1970s. Ito ay pinasimulan ng dalawang phenomena: Ang isa ay ang paggalaw na mababa ang taba , na nagkaroon ng kabalintunaan na epekto ng pagbibigay ng isang pangkalahatang hindi magandang reputasyon sa asukal. At ang isang buong mundo ng mga produktong mababa ang taba ay lumitaw sa istante ng super market na kadalasang nag-aalis ng kaunting taba mula sa produkto - yogurt ang iconic na halimbawa - at pinalitan ang mga taba ng calorie na may ilang pagkakaiba-iba sa asukal.

asukal Javier Zarracina / Vox

Ang pangalawang phenomenon ay ang pagpapakilala, sa pagtatapos ng dekada na iyon, ng high-fructose corn syrup [HFCS]. Noong kalagitnaan ng dekada 1980, pinalitan ng HFCS ang isang magandang bahagi ng asukal na nakonsumo namin, lalo na sa mga inuming matamis. Kasama ang HFCS, ang kabuuang paggamit ng caloric na pampatamis natin — sa teknikal na halaga na ginagawang available ng industriya — ay tumaas mula sa humigit-kumulang 110 pounds per capita [bawat taon] noong huling bahagi ng 1970s hanggang mahigit 150 noong 1999, nang ito ay tumaas.

Ito ay isang mahabang proseso, na hinimok ng patuloy na pagbaba ng halaga ng asukal. Noong ika-13 siglo, ang isang libra ng asukal ay nagkakahalaga ng katumbas ng humigit-kumulang 360 na itlog. Ngayon ito ay katumbas ng dalawa.

Julia Belluz

Ang mga tao ay kumakain ng masyadong maraming asukal ngayon, at iyon ay masama para sa ating kalusugan — walang argumento laban doon, talaga. Ngunit ang aming diyeta at pamumuhay ay nagbago sa maraming iba pang mga paraan sa nakalipas na 50 taon na maaaring nag-ambag sa labis na katabaan. Maraming mura, maginhawang naprosesong pagkain na puno ng mga calorie — ngunit walang asukal — na labis na nauubos ng mga tao. Kaya bakit nag-iisa ang asukal?

Gary Taubes

Gusto naming malaman kung ano ang nagiging sanhi ng mga epidemya na iyon [ng labis na katabaan at diabetes], dahil wala silang kontrol, nangyayari ang mga ito sa buong mundo, at nakakasira ang mga ito sa mga sistema ng pangangalagang pangkalusugan. Gaya ng sinabi ng heneral na direktor ng World Health Organization, ito ay mga slow-motion na sakuna. Walang ideya ang mga awtoridad sa kalusugan ng publiko kung paano sila pipigilan. Iyan ang sinusubukan naming malaman.

Kaya ano ang nagiging sanhi ng mga epidemya na ito? Mayroong dalawang karaniwang mga sagot. Ang isa ay ang mga ito ay multifactorial complex na mga sakit. Ito ay isang perpektong bagyo ng mga kadahilanan na kasama ng pamumuhay sa Kanluran - mga naprosesong pagkain, kulang sa tulog, hindi sapat na ehersisyo, at isang dosenang iba pang mga kadahilanan. Ang isa pang sagot ay kumakain tayo ng sobra at kakaunti ang ehersisyo. Sinasabi ko na may isa pang simpleng hypothesis.

Kung tatanungin mo ang tanong, 'Bakit hindi asukal at pinong butil?’ lalo na kung isasaalang-alang ang iba ko pang mga aklat, ang sagot ay simple. Well, higit sa lahat dahil sa Southeast Asia.

Ako ay isang malaking naniniwala sa Occam's razor, na nagsasabing hindi ka makakaunlad sa agham nang hindi nagsisimula sa pinakasimpleng posibleng hypothesis, at tinatanggihan mo lamang ang simpleng hypothesis na iyon dahil wala kang pagpipilian. Kaya't narito ang pinakasimpleng hypothesis ay asukal, at mayroong makabuluhang ebidensya, parehong circumstantial at direkta, upang ipahiwatig ito.

Kung tatanungin mo ang tanong, Bakit hindi asukal at pinong butil? lalo na kung isasaalang-alang ang iba ko pang mga libro, ang sagot ay simple. Well, higit sa lahat ay dahil sa Southeast Asia — isang buong kontinente ng mga taong kumakain ng maraming pinong butil [i.e., puting bigas] at may mababang antas ng labis na katabaan at diabetes hanggang, tulad ng iba, nagsimula silang kumain ng Western diet. Ang agham ay tungkol sa pagpapaliwanag ng mga obserbasyon, at iyon ay isang obserbasyon na nangangailangan ng paliwanag. Ang isang posibilidad ay mali lang ako tungkol sa mga carbs. Ang pangalawang halatang posibilidad ay ang asukal, dahil ito ang mga populasyon na, muli, hanggang kamakailan, ay kumonsumo ng napakakaunting asukal. At pagkatapos, siyempre, mayroong maraming iba pang posibleng mga paliwanag.

Julia Belluz

Kung aalisin natin ang asukal sa ating diyeta, sa tingin mo ba ay mawawala na lang ang lahat ng sakit na may kaugnayan sa diyeta na ating dinaranas?

Gary Taubes

Iyon ay isa pang isyu. Hindi, ayoko. Sa tingin ko, mapipigilan natin ang mga epidemya [ng labis na katabaan at diabetes]. Ngunit dalawang katanungan ang nagkakasalungat dito. Ang isa ay kung ano ang nagiging sanhi ng mga epidemya - kung ano ang pandiyeta o lifestyle trigger, dahil dapat mayroong isa, o higit pa. Isa pa ay kung ano ang kailangan mong gawin para sa mga taong dinaranas na ng mga karamdaman at sakit na ito upang sila ay maging malusog muli. Ang argumento para sa dahilan - sa akin, ito ay asukal muna, na sinusundan ng mataas na naprosesong butil pangalawa.

Ngunit ngayon ay nakuha mo na ang pangalawang isyu: Mayroon kang isang buong mundo ng mga taong napakataba at may diyabetis, at tiwala ako na marami sa kanila ay hindi na kumakain ng asukal o mataas na naprosesong harina — sila ay nababagay sa kalusugan. — gayunpaman sila ay napakataba pa rin at/o diabetic. Hindi ako handang ipagpalagay na ang lahat ng napakataba at may diyabetis ay isang hindi malusog na kumakain. Kaya ang tanong ay kung mayroong isang interbensyon sa pandiyeta na gagana sa karamihan ng mga taong iyon. Naniniwala ako na ang mga low-carb, high-fat diets ay ang pinakamahusay na interbensyon sa medisina, ngunit malinaw na bukas iyon para sa medyo vitriolic debate.

Julia Belluz

Kung kukuha tayo ng asukal sa suplay ng pagkain, ano ang papalitan natin?

Gary Taubes

Ngayon iyan ang isyu — iyon ang nagpapahirap sa asukal. Dapat mo bang palitan ito, at kung papalitan mo ito ng mga artipisyal na pampatamis, nagdudulot ka ba ng labis na pinsala o hindi bababa sa ilang pinsala sa paggawa nito? Dagdag pa, ang asukal ay lubhang kapaki-pakinabang sa paghahanda ng pagkain para sa mga dahilan maliban sa matamis na lasa, at maaaring mas mahirap iyon.

Kaya ang isang tanong ay kung kailangan nating palitan ang asukal sa mga inuming matamis. Pwede bang uminom na lang tayo ng tubig? Ang isa pang tanong ay kung ano ang kinakain natin upang palitan ang mga calorie ng asukal, sa pag-aakalang magugutom tayo kung hindi, na pumapasok sa isang mundo ng mga isyu tungkol sa kung ano ang ibig nating sabihin sa pamamagitan ng pagpapalit ng mga calorie at labis na pagkonsumo. Malinaw na ang mga tao ay maaaring kumain ng higit pa sa mga pagkain nang walang idinagdag na asukal at maayos, dahil ginawa namin iyon, para sa karamihan, sa buong kasaysayan ng tao hanggang sa ilang daang taon lamang ang nakalipas.

Julia Belluz

Sa perpektong mundo, ano ang hitsura ng landscape ng pagkain?

Gary Taubes

Ang mga pasilyo sa labas ng supermarket ay mangingibabaw, at ang mga pasilyo sa loob ay liliit. Inaalis mo ang sikat na tinawag ni Michael Pollan na mga sangkap na parang pagkain at kumain ng totoong pagkain. Bihira ang diet doctor — mula Ornish hanggang Atkins — na hindi nagrerekomenda ng pag-iwas sa mga nakabalot at naprosesong pagkain. Ang ilang malaking proporsyon ay naglalaman ng asukal, at sa pamamagitan ng pag-iwas sa mga ito — mga matatamis na inumin, meryenda, at mga kendi ay nasa mga pasilyo na ito — iniiwasan mo ang karamihan sa asukal.

Javier Zarracina / Vox

Ngunit iyon din ay pagnanasa dahil nangangahulugan din ito na kailangan nating lahat na bumalik sa pagluluto ng ating sariling mga pagkain, at iyon ay isang luho na hindi kayang bayaran ng marami sa atin. Kaya't umaasa ako sa isang tanawin kung saan tiyak na alam natin kung anong mga pagkain o macronutrients ang nagtutulak o nagti-trigger ng labis na katabaan at diabetes, at pagkatapos ay isang kapaligiran ng pagkain na kinabibilangan ng mga nakabalot at naprosesong pagkain ngunit hindi kasama ang anuman ang nagpapalitaw na sangkap na iyon. Kung ito ay asukal, gaya ng pinagtatalunan ko, maaari tayong gumawa ng mga pagkain nang wala ito, ngunit kailangan nating i-recalibrate ang ating panlasa upang magawa ito.

Julia Belluz

Pinagtatalunan mo ba talaga yan lahat dapat bang maghangad na alisin ang asukal sa kanilang mga diyeta? Paano ang lahat ng mga tao na sinubukan at nabigong mag-cut out ng asukal sa kanilang mga diyeta? O lahat ng mga tao kung kanino gumagana nang maayos ang pag-moderate, at nabubuhay nang napakatagal at malusog na buhay na may kaunting asukal sa kanilang mga diyeta? Mayroong malaking pagkakaiba-iba sa kung paano tumugon ang mga tao sa pagkain, at para sa ilan - kasama ako - ang paglamig ng pabo ay hindi produktibo.

Gary Taubes

Ito ay bumabalik sa aking punto tungkol sa paninigarilyo. Kung tama ako tungkol sa asukal, kung gayon ito ay mas nakakapinsala sa huli kaysa sa paninigarilyo. At ngayon ay ipagpalagay ko na ang aking karanasan sa paninigarilyo ay may kaugnayan sa hindi bababa sa ilang makabuluhang bahagi ng sangkatauhan at ang kanilang karanasan sa asukal.

Noong naninigarilyo ako, at pinaghihinalaan ko na totoo ito sa bawat naninigarilyo, hindi ko maisip ang aking buhay kung wala ito. Ang paninigarilyo, din, ay isinama sa bawat aspeto ng aking buhay, isang bahagi sa bawat emosyon na aking naranasan. Ngunit nang magpasya ako na ang pinsala ay higit pa sa anumang mga pakinabang na maaaring magkaroon, ipinangako ko ang aking sarili na huminto, at sinubukan kong umalis nang epektibo araw-araw.

Kung ako ay mahulog sa bagon bukas at humihithit ng sigarilyo, hindi ko na lang ipagpalagay na babalik ako sa paninigarilyo. Inaasahan ko na sa susunod na araw ay muli akong magising na may resolusyon na huminto. Ipinapalagay ko na totoo rin ito para sa mga alkoholiko at mga adik sa droga na nahuhulog sa kariton.

Ngunit sa asukal, sinusumpa natin ito, at pagkatapos ay madulas tayo at binge at nakakalimutan nating sinubukan natin o na ang mga benepisyo ng hindi pagkain ng asukal ay maaaring mas malaki kaysa sa mga benepisyo ng pagkain nito. Hindi ko lang gets ang ugali na iyon. Kung ito ay masama para sa amin gaya ng iniisip ko, para sa isa, pagkatapos ay mahulog ka sa kariton [at] babalik ka sa susunod na araw.

Ang isa pang punto na iyong ginawa ay napakahalaga din. Malinaw na may mga taong nabubuhay nang napakatagal, masayang buhay na kumakain ng maraming asukal. Baka nakakapagpalusog pa sila, who knows. Anumang bagay ay posible. Regular akong nakakakuha ng mga email mula sa mga taong ito ngayon, madalas na nagpapaliwanag na sila ay buhay na patunay na ang aking teorya, gaya ng sinabi ng isang [correspondent] dalawang araw na ang nakakaraan, ay kalokohan. Kung ako ay nasa isang mapusok na kalooban, isusulat ko ang mga ito pabalik at sasabihin ang isang bagay sa mga linya ng, Ang Aking Uncle Max ay naninigarilyo ng dalawang pakete ng sigarilyo sa isang araw, nabuhay hanggang sa siyamnapung taon, at namatay sa katandaan. Nangangahulugan ba iyon na ang sigarilyo ay hindi nagiging sanhi ng kanser sa baga?

At ang parehong lohika ay hawak. Ang katotohanan na ang ilang mga tao ay malinaw na kinukunsinti ang asukal, kung hindi umunlad dito, ay simpleng hindi katibayan na ang mga sa atin na napakataba at/o may diyabetis ay hindi nakakuha ng ganoong paraan dahil sa asukal natin, o ng ating mga ina, o ng ating mga ina. kinain ng mga ina.

Julia Belluz

Saan nababagay ang buong prutas sa iyong kaso laban sa asukal? O carrots, na mataas din sa glycemic index? Tama bang kainin ng mga tao ang prutas?

Gary Taubes

Ang bahagi ng fructose ng sucrose at high-fructose corn syrup — kilala rin bilang fruit sugar — ang nagpapatamis ng asukal, matamis na prutas, maging ang puting tinapay sa US na matamis. Muli, ang kumbensyonal na pag-iisip ay ang prutas ay malusog, puno ng bitamina at mineral. Ngunit kung kukuha ka ng prutas at gagawin itong fruit smoothie, nadagdagan mo ang glycemic index ng prutas, ang bilis mo itong matunaw, at ang dami ng asukal mula sa prutas na iyon na maaari mong ubusin sa isang upuan [dahil ikaw nasira ang hibla].

Kahit na ang isang mansanas ay maaaring hindi isang magandang bagay

Kaya kung naniniwala ka, tulad ng nakasanayan na pag-iisip, na ang isang pagkain ay kapaki-pakinabang kung ito ay may mga bitamina at mineral na nakalakip, kung gayon ang smoothie ay mabuti para sa iyo para sa kadahilanang iyon. Ang parehong lohika ay nagpapahintulot sa amin na bigyang-katwiran ang pagbibigay ng gatas ng tsokolate sa aming mga anak, dahil ang tsokolate ay nakakaakit sa kanila na uminom ng gatas at pagkatapos ay nakukuha nila ang calcium at bitamina sa gatas.

Ang flip side, ang isa pang paradigm, ang isa na pinaniniwalaan ko, ay ang asukal sa smoothie o ang asukal sa gatas ng tsokolate ay nagdudulot ng mas maraming pinsala kaysa sa mga bitamina. At sa pamamagitan ng lohika na iyon, kahit isang mansanas ay maaaring hindi isang magandang bagay. At bagama't maaaring mainam para sa isang taong payat at malusog, maaaring hindi ito para sa mga taong madaling tumaba o mga taong napakataba at/o may diabetes.

Julia Belluz

Nagkaroon ng pagtulak sa komunidad ng nutrisyon na lumayo sa pag-iisa at pagsira sa mga sustansya at pagtutok sa halip na mga pattern ng pagkain . Ang iyong aklat ay papunta sa kabaligtaran na direksyon.

Gary Taubes

Ang pagtuon sa mga pattern ng pagkain ay isang paraan ng paglapit sa problema na lumalabag sa labaha ni Occam. Bukod dito, hindi nito sinasagot ang tanong na gusto nating sagutin. Tandaan, ang kailangan nating ipaliwanag ay kung ano ang sanhi ng labis na katabaan at epidemya ng diabetes. Sa pamamagitan lamang ng pag-alam kung ano ang trigger ay malalaman natin kung ano ang dapat alisin upang simulan ang paglutas ng problema.

asukal Javier Zarracina / Vox

Kaya't kung mayroon tayong populasyon ng Inuit, sabihin nating, kung saan ang bawat ibang nasa hustong gulang ay diabetic, at ginagawa natin, hindi sila nakakuha ng ganoong paraan dahil hindi sila kumain ng Mediterranean diet. At ang parehong ay totoo epektibo para sa bawat iba pang populasyon na may mataas na antas ng labis na katabaan at diabetes. Kapag iniisip natin ang mga pattern ng pagkain, iniisip natin kung ano ang sasabihin sa mga tao na makakain, anuman ang kanilang kultura, na maaaring maging mas malusog sa kanila. At maaaring totoo iyon, bagama't hindi natin alam kung ang pagkain ng Mediterranean diet ay likas na mas malusog kaysa sa pagkain ng ibang diyeta na medyo wala sa mga pinong butil at asukal, dahil ang mga pag-aaral na iyon ay hindi pa nagawa.

Kung gusto nating malaman kung ano ang sanhi ng mga epidemya na ito, hindi natin maaaring tingnan ang mga pattern ng pagkain. Kailangan nating itanong kung ano ang idinagdag sa bawat o anumang pattern ng pagkain na nag-trigger ng labis na katabaan at diabetes, dahil iyon ang nasaksihan natin sa buong mundo. Kailangan nating kilalanin ang dahilan. Kung titingnan ang sanhi ng labis na katabaan at diabetes, ang asukal ay hindi bababa sa isang pangunahing pinaghihinalaan, kung hindi ang pangunahing pinaghihinalaan, at iyon ang dahilan kung bakit ko sinulat ang libro.

Julia Belluz

Kinikilala mo sa aklat na ang siyentipikong kaso na ang asukal ay ang pangunahing dahilan ng labis na katabaan at mga epidemya ng diabetes ay hindi matatag, at, bilang isang taong nag-isip nang husto tungkol sa kahalagahan at halaga ng prosesong pang-agham, naisip ko kung ikaw ' nag-aalala tungkol sa pag-una sa retorika kaysa sa agham dito. Hindi mo ito ipinakita bilang isang hypothesis bukod sa iba pa; ipinakita mo ang iyong data tulad ng isang abogado na nag-uusig ng isang kaso.

Gary Taubes

Ito ay malinaw na isang isyu. Naiisip ko ang ilang miyembro ng kilusang anti-asukal na nag-iisip na ginawa ko ang argumento at ang kilusan na isang disservice sa pamamagitan ng paggawa ng ganoong pahayag, at mga miyembro ng calorie-is-a-calorie crowd na igiit na ginawa ko ang agham ng isang disservice sa pamamagitan ng pagsulat ng aklat. Ito ay isang mahigpit na lubid na kailangang lumakad sa pagitan ng paggawa ng argumento na pinaniniwalaan ko, mula sa aking pananaliksik, ay kailangang gawin at hindi kumikilos bilang isang panakot.

Kaya habang nag-uusig ng isang kaso, sinubukan ko ring maging mahigpit na tapat tungkol sa kung ano ang pinaniniwalaan kong ginagawa at hindi pinapayagan ng ebidensya na sabihin natin. Kung ako man ay nakakatakot, sa palagay ko, ay isang bagay lamang na maitatag sa pagbabalik-tanaw, kung ang pagsasaliksik ay gagawin upang tiyakin kung tama ako o hindi.

Julia Belluz

Ano ang gusto mong sabihin sa mga gumagawa ng patakaran? Dahil karaniwang pinagtatalunan mo na ang asukal ay nakakalason at dapat natin itong tratuhin sa parehong paraan na ginagawa natin sa tabako at alkohol, sa palagay mo ba ay dapat na mas mabigat na kontrolin ang asukal?

Gary Taubes

Hindi ko gusto ang ideya ng regulasyon. Kung sa palagay ng mga regulator ay sapat na ang ebidensya upang sundin ang aking asukal, maaari silang magpasya sa susunod na linggo na [ang ebidensya] ay umiiral upang sundin ang aking pastrami. At isa ako sa mga taong nag-iisip na ang pastrami ay malusog. Gayunpaman, isinulat ko ang aking aklat sa bahagi upang makatulong na himukin ang mga talakayan sa patakaran at ilayo ang mga ito sa mga walang laman na argumento ng calorie na nangingibabaw sa nakalipas na siglo. Kung magpasya ang mga gumagawa ng patakaran na i-regulate ang asukal, sa palagay ko, gagawin nila ito para sa mga tamang dahilan.

Nakatira ako malapit sa Berkeley at Oakland at nakita ko silang pumasa sa mga buwis sa matamis na inumin , at hindi pa rin ako sigurado kung kapaki-pakinabang ang mga ito dahil itinaas nila ang presyo ng [soda] o dahil mas pinapaisip nila ang mga tao [tungkol sa mga epekto sa kalusugan ng matamis. inumin]. Gayunpaman, sa isang banda, hindi lang ito ang aking lugar ng kadalubhasaan. Sa kabilang banda, nag-aalala ako tungkol sa hindi sinasadyang mga kahihinatnan ng mga buwis, at gusto kong makakita ng mas mahusay na data tungkol sa mga pinakahuling epekto ng mga ito. Gayunpaman, bumoto ako para sa buwis sa Oakland [soda], kaya handa akong kumuha ng pagkakataon.

Sa tingin ko ang unang bagay ay edukasyon, kaya naman isinulat ko ang aklat na ito. Dapat nating maunawaan kung ano ang mga taya. Ang edukasyon ay susi, at hindi ko nakikita ang hindi sinasadyang mga kahihinatnan sa sinumang mas nauunawaan ang mga isyung ito at kung ano talaga ang mga pusta.

Julia Belluz

Ngunit alam namin na marami sa kung ano ang nakakaimpluwensya sa kung ano ang pinili ng mga tao na kainin ay ang kapaligiran - ang labis na asukal na nakapaligid sa atin. At ngayon, mahalagang ipaubaya mo ito sa indibidwal dito, na sinasabi na kailangan niyang ayusin ang sarili. Alam ng mga tao na masama ang asukal, ngunit kinakain pa rin natin ito sa lahat ng oras — kaya sa tingin mo ba ay edukasyon ang sagot?

Gary Taubes

Magandang punto. Sa palagay ko ang kapaligiran ng pagkain ay kailangang ayusin, gaya ng napag-usapan natin, upang ito ay epektibong walang kahirap-hirap na bumili ng masarap na pagkain na may kaunting asukal, ngunit hindi mo makontrol ang mga pangunahing pinagmumulan ng asukal — mga candy bar, matamis na inumin, pastry, mga dessert, atbp. Kaya ang malaking bahagi ng ating nagagawa ay dapat dahil sa kaalaman.

Oo, maaaring alam ng mga tao na ang asukal ay masama para sa kanila, ngunit ang mensahe hanggang ngayon ay ang asukal ay mga walang laman na calorie lamang, kaya maaari mong balansehin ito sa pamamagitan ng pagkain ng mas kaunting iba pang mga pagkain o pag-eehersisyo nang higit pa. Kung hindi iyon totoo, kung hindi ang asukal basta walang laman na calorie ngunit nakakapinsalang higit sa mga calorie, pagkatapos ay kailangang baguhin ng mga tao ang paraan ng pag-iisip nila tungkol dito.

Gaya ng sinasabi ko sa aklat, lahat tayo ay nagpapasya bilang mga may sapat na gulang kung gaano karaming alak ang ating iinumin at kung gaano karaming sigarilyo ang ating isisigarilyo, alam na nakakasama ang mga iyon. Sa tingin ko ganoon din ang mangyayari sa asukal. Ngunit nakakatulong na malaman, nang may kumpiyansa, kung gaano ito nakakapinsala at kung ang isang 32-onsa na bote, halimbawa, ng matamis na Gatorade ay talagang balanse ng oras na pagpapawis sa treadmill na nagpauhaw sa iyo sa simula.

Julia Belluz

Matagal ka nang naging mahusay na kritiko maling pananaliksik sa nutrisyon , at nag-set up ka ng isang nonprofit, ang Nutrition Science Initiative , sa suportahan ang mas mahusay na nutrisyon agham. Alam kong nasagasaan mo mga isyu sa pagpopondo kamakailan lamang, at mga hindi pagkakasundo sa mga mananaliksik na pinagtatrabahuhan mo sa pagbibigay-kahulugan sa mga natuklasan mula sa trabaho. Nasiraan ka ba ng loob? Ang paggawa ba ng agham ng nutrisyon ay mas mahirap kaysa sa iyong naisip?

Gary Taubes

Malamang na maaari akong magsulat ng isang libro para lamang matugunan ang lahat ng mga isyu na ibinangon ng mga tanong na ito.

Sa isang banda, sinumang sumusubok na gawin ang aming sinusubukang gawin — sa pag-aakalang tama ang aking mga argumento at sa gayon kami ay talagang nasa kanang bahagi ng puwersa at hindi lamang mga kwek-kwek — ay kailangang umasa na hindi ito mangyayari. para maging madali.

Ang sinumang gustong sumuporta sa amin sa pananalapi ay kailangang magpasya na magtiwala sa aming mga paghuhusga tungkol sa estado ng agham at ilang talagang pangunahing mga isyung pang-agham sa kung ano ang halaga sa buong pananaliksik at komunidad ng pampublikong kalusugan. At iyon ay isang mahirap na bagay na itanong sa sinuman. Kahit na iniisip nila na malamang na tama kami, tatanungin nila ang kanilang mga eksperto, at lalabas ang kanilang mga eksperto mula sa komunidad ng pananaliksik na ipinahihiwatig namin ay malamang na napaka mali. Kaya't ang kanilang mga eksperto ay magiging - at nararapat na gayon - labis na nag-aalinlangan, sa pinakamainam, sa kung ano ang aming sinasabi at inaasahan na gawin.

Sinusubukan naming lutasin iyon sa pamamagitan ng paggawa ng argumento na sinusubukan naming gawin ang pinakamahusay na posibleng agham at na ang agham ay agnostiko sa bias — gaya ng palaging pinakamabuting posibleng agham — ngunit kung nakikipagtalo kami sa mga siyentipiko tungkol sa kung paano gagawin na ang agham, tulad ng dati at tiyak na mangyayari sa hinaharap, sino sa paniniwalaan mo? Ito ay isang impiyerno lamang ng isang nakakalito na sitwasyon.

Ang isang bagay na naging paghahayag, at isa na marahil ay hindi dapat, ay ang aking pagtatasa sa kalidad ng mga mananaliksik na maaari naming ilista. Sa epilogue ng aking unang libro sa nutrisyon, Magandang Calories, Masamang Calories , Itinuro ko na hindi ko kailanman ginamit ang salitang scientists na may kaugnayan sa mga indibidwal na nagsaliksik sa pagsasama-sama ng nutrisyon, labis na katabaan, at diabetes, na may napakakaunting mga kapansin-pansing eksepsiyon, dahil hindi ko naisip na kumilos sila bilang mga siyentipiko na kailangang kumilos upang magtatag ng maaasahang kaalaman.

Napansin ko na ang larangan ay kulang sa kultura ng mahigpit, pamamaraan na may pag-aalinlangan na pag-iisip na maaaring makabuo ng maaasahang kaalaman, na kung ano ang dapat gawin ng agham. Sa palagay ko naiintindihan ko rin kung bakit ganito. Pagkatapos ay nahanap namin ang NuSI at ipinapalagay na maaari kaming mag-recruit ng mga maimpluwensyang mananaliksik na naniniwala sa isang bagay na sa tingin ko ay hindi maganda — na ang calorie ay isang calorie at ang labis na katabaan ay isang energy balance disorder — at magagawa pa rin nila ang uri ng first-rate pananaliksik na kinakailangan upang masusing subukan ang potensyal na walang kabuluhang ideya.

Well, kung tama ako tungkol sa kawalan ng ideya ng ideya, kung gayon ito ay malinaw na isang pagkakamali sa paghatol sa aking bahagi. Kung mali ako tungkol sa kawalan ng ideya ng ideya, hindi ko mapagkakatiwalaan ang aking paghatol sa anumang kaso, at marahil ang mga mananaliksik na ito ay talagang first-rate. Muli, ito ay isang nakakalito na sitwasyon at mahirap kahit para sa akin na malaman kung ano ang paniniwalaan. Sa tatlong libro ko sinipi ko ni Richard Feynman linya na ang unang prinsipyo ng agham ay hindi mo dapat lokohin ang iyong sarili at ikaw ang pinakamadaling tao na lokohin. Iyan ang hamon, at hindi ako sapat na tiwala para sabihing naiwasan ko ang kapalarang ito.


Panoorin: Panghimagas talaga ang American breakfast